브랜드의 서열, 그리고 예거.

그러다보니...

딴데 눈이 안가서 좋긴 좋은거 같습니다!!! ㅎㅎㅎ

반즈님 새해 복 많이 받으세요!!!!^^

맞습니다. ㅋ

JLC 하나도 상대하기 너무나 벅찹니다.  타 브랜드 관심은 자연히 사그러든다는...ㅋㅋ

빰빤님도 새해복요 !!

이런 글을 써놓고도 정작 저는 다른 브랜드에도 열심히 눈을 돌리고 있는데^^;;

멀티 예거 오너이신 두분의 내공을 따라가려면 저도 아직 멀었음을 실감합니다 ㅎㅎ

두분 모두 새해 복 많이 받으세요 ㅋ

죄송하시다니요. 링고님이 그러하신 것 처럼 저 또한 이런 나름 장문의 글(링고님의 글에 비하면 리플 한개 수준밖에 안되지만 ㅠㅠ)의 글을,

그것도 사견을 가득 담아 썼을 때는 성의있는 다른 분들의 사견에 굉장히 목이 마릅니다.

그래서 뽕세님께서, 타들어가는 저의 목을 촉촉하게 적셔주신 것에 대해 무한한 감사를 드립니다(__)

위에 리플에서도 살짝 적었는데, 사실 저는 예거를 상당히 좋아하지만, 그건 어디까지나 종합적인 상대평가일 경우의 이야기이고

또한 '현재'에 국한된 이야기입니다. 전 기계식 시계에 빠진 이후로 아직도 100% 만족이란걸 해보지 못했고, 

그래서 계속해서 더 나은 대안을 찾고 있으며, 현재의 제 마음은 미래에 얼마든지 바뀔 수 있다고 생각하고 있습니다. 

어떻게 보면 이러한 마음이 제가 시계질(?)을 하는 가장 큰 원동력중 하나이구요 ㅋ

예거의 포지셔닝 때문에 예거가 좋다고 한 이 포스팅도.. 예거만 최고라거나, 

예거는 무조건 좋으니 단점을 얘기하는건 듣기도 싫고 해서도 안된다거나,

예거가 이만큼 좋으니 다른 브랜드는 이만큼 별로라거나 는 식의 이야기를 한 것은 결코 아니라는 점만 꼭 알아주셨음 좋겠습니다^^

'하이엔드라서' 주는 만족감과 자부심은 저도 시계 내공을 쌓으면서 항상 멀리하려고 노력하고 있는 점 중 하나입니다.

그런데 시계를 알아가면 알아갈 수록, 많은 사람들이 칭송해 마지않는 브랜드에는 그에 걸맞는 이유가 있구나.. 라는 점도 배워가고 있네요.

여기서 한발짝 더 나아가면, '모두가 a라고 해도 난 b다' 라고 외칠 수 있게 되는 날도 오지 않을까 하는 생각도 해보구요^^

10여년전 포지셔닝이라는 마케팅 도서를 읽었던 것이 생각나네요. 마케팅과 전혀 관련 없는 쪽을 공부하고 직업으로 삼고 있는 저에게는

당시 어린 나이에 세상을 읽는 눈을 상당히 많이 높여 주었던 책이었습니다.

사실 이 글의 제목도 서열보다는 포지셔닝 쪽으로 할까 처음에 고민을 하다가.. 그래도 왠지 서열이란 단어를 사용하면 좀더 많은 분들이

열띤 리플들을 남겨주시지 않을까 하는, 어떻게 보면 좀 저급한 생각^^;에서 제목을 그대로 두었습니다.

제가 이 글에서 예거가 마음에 든다고 한것도, 결국은 "예거의 포지셔닝이 마음에 든다"라는 이야기입니다.

좀더 구체적으로는, (역시나 말씀하신대로) 자신들의 길을 꾸준히 가며 가치를 보존할 수 있도록 성공적인 포지셔닝을 완성한 

예거가 마음에 든다..라는 이야기이구요.

위의 리플에도 적었듯이 개인적으로도 브랜드의 서열자체, 막연히 '윗등급 브랜드 시계니까 좋아'라는 식의 생각은 항상 멀리하려고 노력하고 있습니다.

근데 역설적으로.. 그런 의미에서 볼 때도 예거의 이런 포지셔닝이 마음에 드는 것이,

예거 시계를 가지고 있으면 서열에 대한 외부에서의 외침에서 어느정도 자유로울 수 있기 때문입니다.

무슨 말인고 하니, 예를들어 스스로 서열로 인한 색안경을 벗으려 노력을 한다 해도, 또 인간인지라 외부에서 서열을 들먹이는 소리들에 대해서는

민감하거나 신경을 쓸 수 밖에 없는 상황들이 생기는 경우가 있더라구요. (안그런 분들도 계시겠지만요 ㅠㅠ)

그런 부분에 있어 예거란 브랜드는, 조금은 자유로울 수 있는 브랜드라고 생각합니다. 워낙 '이 가격대면 살만해' 라는 폭이 크니까요.

더 노골적으로 얘기하자면, '야 그 가격주고 무슨 ㅁㅁㅁ을 사냐' 라는 얘기를 상당히 넓은 범주의 사람들로부터 듣지 않을 수 있는 브랜드라는 것이죠.

(여기서의 사람들에는 당연히, 그리고 가장 큰 비중으로, 자기 자신의 목소리도 포함됩니다 ㅋ)

어찌되었건, 역시나 장문의 리플 너무나 감사합니다^^

마지막 문장이 정말 와닿습니다.

여러번 강조했듯이, 저도 지금의 사랑이 영원할 것이라고는 전혀 생각하고 있지 않습니다.

(그 증거로 저는 많은 분들이 익히 보아 알고 계실 제 M8D에 대해서 조차, 단 한번도 '평생 귀속할거임!' 이란 식의 이야기를 꺼낸 적이 없습니다 ㅋㅋ)

오히려 하루에도 몇번씩 더 나은 대안을 찾아 시계 세상을 헤메이고 있고, 그 자체가 현재의 저의 시계질(?)의 거의 전부입니다 ㅋ

그런 와중에서도 어찌되었건 일단 지금 당장은 손목에 올렸을 떄 만족감을 주는 브랜드, 그리고 시계가 있다는 것에 감사할 따름입니다^^

번지르르한 글만 보시면 제가 이제까지 예거 시계만 사왔고, 앞으로도 그럴 것 같이 보이실지 모르나

실상은 그렇지 못합니다 -_-; 

앞서 말씀드린 반즈님이나 팜판님 같은 멀티 예거 오너 분들이야말로

진정한 로열티를 가진 분들이시죠. 

저는 맨날, 오늘도, 옆동네를 기웃기웃 전전합니다^^;

치우천황님은 항상 갖고계신 생각이 저랑 너무 비슷하셔서,

죄송스럽게도 '맞습니다' 이외에 별달리 쓸 말이 없습니다 ㅍㅍ

죄송합니다 ㅠㅠ ㅋㅋㅋㅋㅋ 감사합니다(__)

333

저도 만약 인류의 운명을 건 시계싸움이 벌어진다면 JLC와 세이코에 한표 던집니다. ^^

막말로 스틸시계는 다 없애면 JLC의 위상은 지금보다도 훨씬 올라갈겁니다.  하지만 그걸 원하는 회사가 아니란 것이 더 멋진거죠. ^^

오옷 반즈님의 대댓글을 보며 '어멋! 내생각과 똑같아!'라는 느낌을 받아,

치우천황님의 댓글을 보니 제 닉네임이^^!

공감해주셔서 너무나 감사합니다ㅎ

그리고 덧붙여 말씀드린다면,

지금도

'시계대결을 걸고 지구방위대를 뽑는다면

예거와 세이코를 반드시 포함하겠다'

는 생각은 조금도 변하지 않았습니다^^

정말 형용할 수 없는 대단한 브랜드라고 생각합니다. 예거르꿀뜨르..^_^(그리고 세이코 ㅎㅎ)

요즘 바쁘신가 보군요. 반갑습니다. 님의 댓글을 인용하길 잘했네요.님을 불러냇으니까요 ㅎ ㅎ

새해 복많이 받으시고 건승하세요 ^^.

^_^ 치우천황님도 새해복 많이 받으세요^^!

저도 예거앓이가 또 도질 것 같아요. ㅎㅎ 치우천황님의 의견은 지나칠 수가 없는 마력이 있습니다. ㅎㅎ

저도 지구방위대에 예거, 세이코 투톱은 확실하다고 생각합니다.

만약 그런 조건없이 나머지 금액은 다른 곳에 투자할 수 있다면... 저는..........

이 고민이야말로 자신의 컬렉션을 구성하는데 절대적이고도 절대적인 영향을 미치는 요소가 아닐까 생각합니다.

이 고민은 당연히 경제적 능력으로부터 오는 것일 수도 있겠고, 시계라는 취미가 삶에 있어 몇번째로 좋은가 로부터

오는 것일 수도 있겠고, 하여튼 고민 생성 루트야 다양하고 많겠지만요^^

어쨌거나, 다른 곳에도 투자할 수 있는데도 시계에 투자하려고 하는 돈이 얼마가 되건 간에

앵간해서는 위시리스트에 예거가 빠지긴 쉽지 않은 것 또한 저에게는 사실입니다 ㅎㅎ

롯데님도 새해 복 많이 받으세요^^

컬렉터님의 빅팟 ppc가 4000이하 였나요? ㅋ ㅋ

랑에를 좋아하게 되셨군여? 저도 그런데...^^

넵.S,S 케이스의 PPC 라서.. 4000 이하 였었구요...랑게는 예전부터 좋아했지만.. 이왕 구입할 바에는 엔트리인 젝소니아나.1815 는 성에 안차서.

갈등하고 있었네요..아마 1815 가 눈에 들어왔다면 ..진작에.구입했을듯 합니다만..눈만 높아져서...ㅠㅠ

많은분들 말씀처럼. 2000 언저리에서 구입하려면 JLC 나 IWC가 낫구요..     PP 나 랑에를 구입하려면 5000 은 넘어가야. 제대로 고르겠더라구요..^^

컬렉터님께도 IWC 외의 다른 확고한 선택지가 존재했다니 놀랍습니다 ㅎㅎ

제가 본문에 적은 예거의 매력을 실제 예로 들어보자면, 

2~3000대의 예거 시계를 보다보니 눈이 자연히 pp나 랑에로 가게 되었다가,

3천 가지고 랑에나 pp 시계를 고르려니 엔트리 쪽이라 성에 안차고, 그래서

예산을 다시 좀더 늘려서 무리해서 5천까지 가서 찾다보니

다시 듀오미터가 보이더라

뭐 이런 느낌입니다 ㅋ 그런데 컬렉터님은 예거에서는 심플한 라인을 좋아하신다니

이런 회귀까지 기대하기는 쉽지 않긴 하겠네요^^;

아 혹시 반즈님이 소장중이신 마스터 뚜르비옹 스틸 모델은 어떻게 생각하시나요?

정확한건 아닌데 리테일가가 6천~7천 사이 정도 인듯 하더라구요.

굉천님께서  적어놓으신 댓글을 정말 꼼꼼히 읽어보고 답글 남깁니다... 시계를 좋아하고 탐구하다보면. 매니아들은 비슷한 공감의 길을

걷는것 같습니다. 저역시 2000 언저리에서 JLC를 보다보니 자연히 랑에로 눈이 옮겨졌구요. 신기하게도 5000을 가지고 랑에를 구입 하려하니

듀오미터가 눈에 보이더라구요.. 이번에 출시된 40.5 말이죠.ㅎㅎ  거짓이나 과장없이 느낀점 인데요.. 신기하게도 비슷한 감정 아닌가요??

더욱 신기한것은 JLC는 ..리베르소던. 듀오미터던 간에  동일 라인중에서 ..가장 사이즈가 작은것들이 훨씬 맘에듭니다..

제가 큰 사이즈를 좋아했다기 보다는 각각 브랜드와 모델마다 태생적으로 어울리는 사이즈가 따로 있는듯 하더라구요....

듀오40.5.. 반즈님의 스틸 뚤뵹. 은은한 골드케이스의 리벨소.....랑에의 데이메틱. 랑에1 문페이즈..어느것하나 맘에 안드는게 없어서

죽을 고민입니다. . 예산은 5000 인데요.ㅠㅠ... 조만간  위에 나열한것들 중에서 하나를 득템할 예정인데요.. 그날 많은축하 받을께요.^^

컬렉터님이 제 다음 위시리스트인 듀오미터40.5를 구입하시면...전 랑에로 바꿔야겠네요..ㅎ ㅎ

농담이구요.컬렉터님의 듀오미터나 골드리베르소득템을 미리 축하드립니다^^.

리베르소는 예거의 아이콘이기도 하지만 드레스워치의 아이콘이기도 한 것 같습니다.

관심없는 사람도 최소한 결혼할 때 한 번은 시계에 대해 생각하게 될텐데 그럴 때 '고급시계=롤렉스'라는 공식은 기본이지요.

타포에서도 섭마가 진리라는 말이 있듯이(제겐 관심밖이지만...굳이 틀린 말도 아닌 듯...) 스포츠워치=섭마 라는 것도 맞는 것 같습니다.

이런 맥락에서 드레스워치=? 를 생각해보면...

물론 PP, VC, 브레게, 랑에 등의 드레스워치도 떠오르지만 예거 리베르소 역시 빠질 수 없는 모델입니다.

게다가 '독특한 기능'이 있는 '사각시계' 를 찾는다면 단연 리베르소이지요..

작년말(지난주네요..^^;;) 시계를 하나 구입하면서 중간 사이즈의 선앤문 골드를 알아보았는데 단종이 되어 나오지 않는다 하고...(억지로 구할 수는 있는 듯 했지만 개인적으로 단종된 모델을 찾아가며 구입하는 것은 취향이 아니어서요~)

그랑 리베르소는 양복쟁이의 클래식한 취향엔 너무 커서 포기했습니다.

허전한 느낌의 스틸 리베르소와 달리 골드는 정말 아름답다 생각했었는데, 댓글들을 보다 보니 소재의 차이뿐 아니라 마감의 차이도 있는 것인가 생각도 드네요.

골드 리베르소는 저처럼 드레스워치를 선호하는 양복쟁이에겐 머스트해브 아이템인 것 같습니다.^^

골드리베르소 득템기들이 올라오면 마음이 흔들리겠어요...ㅠㅠ

조만간 득템기에서 뵙겠습니다.

프리포트님의 글에선 늘 배우는게 많습니다 ^^

제 글 본문을 삭제하고 이 리플로 내용을 대체해버리고 싶을 정도로 명쾌한 정리이네요. 감사합니다 ㅋ

죄송합니다; 평소 생각들을 정리하는 과정 없이 워낙 두서없이 써내려가서 그렇습니다 ㅠ 필력도 딸리구요;;

다른 회원님들의 리플에 대한 재리플에도 하고싶은 이야기를 많이 했기 때문에,

리플들까지 다 읽어보시면 조금은 더 완성된 느낌이 드시지 않을까 싶습니다 ㅋ

링고님의 예거동방문이 매우 반갑습니다^^.

예거의 금통은 제가 생각할 땐 VC나 PP 그리고 AP보다 상대적으로 매우 쌉니다.다만 PP나 VC등의 엔트리급의 경우엔 예거와 가격차가

별로 안나는 것은 당연합니다.

링고님의 취향이 심플수동이시라면 아무래도 예거의 가격정책상 저가모델은 피니싱에 신경을 덜쓴 편이라 눈에 안차는 것도 당연하다고 생각됩니다.

예거의 매력은 아무래도 컴플리케이션에서 더욱 빛나기  때문이지요.

링고의 컬럼글에서 하이엔드 무브먼트는 전적으로 '심플수동'과 '데이트 자동'을 중점으로 쓰고 있습니다.

타임포럼을 방문하는 매니아들의 대부분이 주로 그 분야에 관심이 집중되어 있을거라는 생각 때문이기도 하고, 링고의 관심이 내내 그 정도에 머물러 있기 때문입니다.

따라서, 링고의 하이엔드 무브먼트에 대한 글들은 그런 의미로 이해해주시기 바랍니다.

컴플리케이션을 기준으로 생각한다면, JLC는 믿어지지 않는 가격에 빅 5급의 시계를 판매하고 있다는 생각입니다.

그리고, 컴플리케이션을 중심으로 생각한다면, 도리어 JLC가 아직 역사가 짧은 랑게보다 위에 있는 것이 아닐까 하는 생각도 하고 있습니다.

블랑팡도 자동 크로노그래프까지는 JLC와 대등하다고 해도 그 이상에서는 JLC에 많이 밀리는 것 같습니다.

F Piguet가 컴플리케이션 보다는 슬림 무브먼트에 강점을 가진 무브먼트 제조 공방이었다는 역사 때문입니다. 블랑팡의 창업후 컴플리케이션을 만들기 시작했지만, 컴플리케이션의 역사에서는 JLC에 엄청나게 뒤져 있기 때문에 몇 십년 정도로 이를 따라잡기는 어려울 듯합니다. 다만, 슬림한 심플수동이나 자동이라면 F. Piguet는 JLC에 대응할 수 있는 가장 강력한 무브먼트 제조업체입니다. 이에 대해서는 스위스의 고급 에보슈의 역사를 통해 조금 다루어 보고 싶군요....^^*

저는 심플 수동과 자동을 생각하며 올린 댓글인데, 치우천황님이나 다른 분들은 컴플리케이션을 중심으로 생각하신 듯합니다...^^ㅋ

링고도 과거 회중시계 시대의 루이 엘리제 피게 스타일의 컴플리케이션 무브먼트인 듀오미터 같은 시계는 파텍 필립이나 바쉐론 콘스탄틴에서도 회중시계시절 이후에는 만든 적이 없는 JLC만의 프리미엄 하이엔드 제품이라고 생각하고 있습니다. 파텍 필립 등 프리미엄 하이엔드에 그런 고급한 회중시계 무브먼트를 납품하던 시절의 기술을 이제는 자신들의 재품을 위해 개발하고 있다는 생각은 저도 하고 있습니다.

그런 의미에서 JLC는 엔트리 모델에서는 빅 3 혹은 빅 5에 일정한 갭을 가지고 있지만, 크로노그래프 이상의 컴플리케이션에서는 이미 빅 5급에 진입해 있는 독특한 브랜드인 셈입니다. 아마도, 그 때문에 JLC매니아님들이 JLC에 대해서 폭 넓은 선택이 가능한 브랜드라고 느끼는 것이 아닐까 싶습니다.

그 부분에 대해서는 링고도 전적으로 동감입니다.

링고가 컬럼에서 생각하는 JLC의 브랜드 이미지는 심플 수동과 데이트 자동 모델 정도를 마음에 두고 쓰고 있기 때문에 컴플리케이션을 염두에 두고 읽으시면 일정한 괴리를 느끼실 것 같습니다...

언젠가 한 번 컴플리케이션 중심의 하이엔드 브랜드에 대한 글을 쓰게 된다면, 파텍 필립 등의 빅 5와 JLC를 나란히 다루어야 하지 않을까 싶습니다.

JLC의 듀오미터 수준의 컴플리케이션(완벽하게 독립된 무브먼트로 만들어지는 타입의 프리미엄 하이엔드 무브먼트)라면 사실 파텍 필립의 초고가의 컴플리케이션과 견주어도 큰 손색이 없는 시계라는 생각입니다.  이 점에서는, 신생브랜드나 다름없는 브레게와 랑게가 그런 고난도의 컴플리케이션에서 많은 약점을 가진 브랜드라는 생각입니다. 개성있는 컴플리케이션을 단 기간에 개발하여 완벽해 지기 어렵기 때문이겠지요... JLC가 파텍 필립 등을 위해 회중시계 시대에 컴플리케이션 에보슈를 만들던 오랜 역사가 이 점에서 큰 강점을 가지고 있는 것 같습니다.
따라서, 종합적으로 본다면, JLC는 미래에 위상이 지속적으로 상승할 수 있는 가능성이 가장 높은 브랜드라고 할 수 있겠습니다. 듀오미터 같은 것이 지속적으로 개발된다면 10년 후, 20년후에 느끼는 JLC라는 브랜드의 위상은 아무리 낮추어 잡아도 랑게나 브레게와 동급으로 여겨지게 되겠지요. 미칞가지로, 컴플리케이션 위주로 생각한다면 역시 올드 빅 3의 위상이 다른 어떤 브랜드들보다 조금은 더 높아보이기는 합니다.... 브레게가 마리 앙뜨와네트를 복각한 것은 재런칭한 브레게라는 브랜드의 찗은 역사에 따른 약점을 원조 아브라함 브레게의 명성으로 커버하고 싶은 의도가 아니었나 싶습니다. 아직 브레게나 랑게는 그랜드 컴플리케이션에서는 올드 빅 3와 필적할 수준은 아닙니다.

링고님의 말씀은 늘 고개를 끄떡이게 합니다.

언젠가 한번은 꼭 컴플리케이션 중심의 브랜드에 대한 칼럼을 써주시기를 부탁드립니다 ^^.

링고님께서 직접 방문하시고 리플까지 남겨주시다니 너무나 반갑고, 또 감사합니다^^

솔직히 제가 느끼기에도 '심플수동', 그것도 'gold'소재가 취향이신 분들께는

예거가 랑에나 pp 같은 브랜드에 비해 '덜 매력적' 으로 보일 수 있다는 점에 동의합니다.

예거의 강점은 소재와 피니싱 보다도(못한다는건 아니지만, 타사와 비교해볼 때 모든 모델에다가 극한의 그것을 추구하지는 않죠.)

치우천황님 말씀대로, 기술력으로 뒷받침되어 동가격대(억단위를 넘어서까지) 최고의 성능을 내주는 '컴플리케이션'이 결합될 때 

진정으로부각되기 때문이죠. 

적절한 표현인지 모르겠으나, 골드 소재 심플 수동 영역은 어쩌면 '예거의 약점'일지도 모르겠습니다.

못만든다는 의미가 아니라, 추구하는 바가 다르다보니 그쪽 영역에서 궁극의 가치를 찾는 분들께는 

성에 차지 않는 경우가 많이 발생하는 영역이라는 의미에서의 약점..말입니다.

1000000% 공감 합니다.. 엔트리급의 무브가 채택되어진 골드케이스의 예거는  타 하이엔드에 비해서 ( 같은 엔트리와 무브의 기능적 수준일때) 가격적 으로도

메리트가 없습니다.. 오히려 아랫급의 스틸 소재나..아예 윗급으로 올라가면 예거의 진가가 발휘되는듯 합니다..^^

같은 골드소재의 단순 심플워치인 리베르소나.. 랑게의 잭소니아나 가격차이가 없더라구요.^^

한편으로는 iwc도 마찬가지 가격대 입니다... 그러고보면 . 랑게나 , 바쉐론이.엔트리급 가격을 저렴히 책정한게 아닌가? 생각되네요.ㅎ

좋은 의견이 너무 많아서 하나하나 정독하며 내려오고 있었는데 링고님 댓글도 있군요. ^^

저도 팔랑귀인가 봅니다. ㅎㅎ; 대부분의 의견에 끄덕끄덕하고 있는 제 자신을 발견하고 있네요.

제가 생각하기에도 예거의 유일한 구멍이 하이엔드 심플 워치가 아닐까 싶습니다.(심플 수동, 데이트 자동 모두 해당)

저도 굳이 파텍, 랑에라는 마음은 이미 없어졌습니다만, 드레스 워치 궁극이라 생각하는 심플 수동은 예거가 아닌 심플리시티 혹은 PP로 갈 것 같습니다. ^^

아 물론 가능하다면 말이죠. ㅠㅠ

그렇습니다. 정말 잘 만들죠 ㅎㅎ

여러 회원님들로부터 공감과 날카로운 반론, 그리고 주옥같은 명언들이 쏟아져나오니, 저로서도 즐겁기 그지없습니다 ㅎㅎ

감사합니다^^

전쟁을 떠올려보니 빅5는 근엄하게 앉아 지켜보고 있는 원로원 분위기이고, 예거와 세이코가 직접 지휘하는 사령관의 역할을 맡을 것 같네요...ㅋㅋ

빅5 역시 매력적이고 가치있는 시계들임은 확실하지만 예거의 역동성과 세이코의 보편성 및 뭔지모를 매력에 비하면 '살아있는 느낌'이 덜한 것 같습니다.

기품은 있으나 노인의 모습이랄까...