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만약 제가 글을 작성하여 타임포럼에 올렸는데 그대로 카피하여 와치 119나 다른 시계 동호회 사이트에 올려도 될까요?
제 생각에는 그렇게 하면 안 될 것 같습니다. 저도 시계 사이트를 타임존까지 두루 돌아다니는데 이 곳에서 보았던 글이 와치 119에서도 똑같이 게시되어 있다면 글쓴이는 같더라도 타임포럼의 순수성이 훼손될 것 같습니다.
사실 다음 와치 119시절부터 저도 회원으로 있다가 네이버로 옮기면서 두번이나 강퇴를 당하였습니다. 처음 한번은 신상공개때문이었지만 두번째는 바로 얼마전 갑자기 강퇴가 되어 있어 정말 황당하였습니다. 이유도 모르고 강퇴를 당하고 다시 가입하여 준회원이 되었지만 좋아하던 링고 랜드는 들어가지 못하고 막아 놓았습니다. 2년간 와치 119와 함께하고 시계 사용기를 올리면 정회원이 된다고 하여 몇 차례 올렸지만 이유 없이 강퇴가 되었습니다. 미리 메일로 이러 이러하니 시정하지 않으면 강퇴가 되겠다고 경고라도 하였으면 억울하지 않겠지만 갑자기 와치 119에서 쫒겨나 제 3자가 되어 보니 시계에 대한 관심도 멀어져 몇 달간 쳐다보지도 않게 되었습니다. 이렇게 회원 자격을 유지하기 힘든 와치 119에서 정회원이 되려면 또 다시 글을 10번인가 작성하여야 합니다. 또 글을 얼마나 올렸는지에 의하여 회원의 등급이 결정됩니다. 그러므로 이 타임포럼에 글을 게재하는 대부분의 회원들은 와치 119에도 글을 올리고 싶어할 것입니다.
대부분의 운영진과 회원이 와치 119와 같을 것이고 사실 같다고 볼 수 있지만 와치 119와 독립적으로 타임 포럼을 만든 목적은 보다 다른 무언가를 위하여서 였을 것입니다. 하지만 두 곳의 글이 공통된 것 들로 도배되어 있다면 타임 포럼은 와치 119의 아류에 불과할 것뿐입니다. 운영진과 다른 회원 여러분의 의견을 듣고 싶습니다.
2006.9.6 유로맥
댓글 33
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덴마
2006.09.07 07:59
유로맥님의 말씀도 공감이 가네요..
근데 저는 아직까지 119 글을 여기서 다시 보면 반가운데요? ^^
시각의 차인가봐요....운영진들의 답변이 있겠지요 -
유로맥
2006.09.07 08:26
Timezone과 Thepurists의 회원들도 중복되지만 똑같은 내용의 글을 다른 곳에 올리지는 않습니다. 그래야 각각의 개성이 살아있는 사이트로 존재할 수 있으니까요. 위와 같은 생각은 파네라이동호회와 와치119에서 중복된 article을 많이 보면서 느낀 것 입니다. -
오대산
2006.09.07 09:26
유로맥님 말씀이 일리가 있습니다. 링고님이 새로운 사이트 여시고 우선 반가운 마음에 빈손으로 방문하기는 뭐하고 해서 일일구에서 제가 작성한 글은 좀 가져온다는 게 정도가 좀 지나쳤나 봅니다. 새술은 새자루에 부어야 하며 그래야 타임포럼이 의미가 있겠지요. 제가 게시한 글은 몇 개를 제외하고는 정리를 하도록 하겠습니다. ^^;; -
오대산
2006.09.07 10:20
게시글 삭제야 본인의 자유의지이지만 운영자의 의견없이 독단으로 하는 행위도 보기 좋은 것은 아니니 오늘 오후 늦게 삭제하도록 하겠습니다.
유로맥님에게는 개인적 사심이 없음을 밝혀두고 운영자분의 현명한 판단을 바라겠습니다. 이 건 분명 한 번은 짚고 넘어가야할 사항입니다. 자칭 시계매이아인 저 역시 타임포럼이 좀 더 고급 정보를 다루는 사이트로 변하기를 진심으로 바랍니다. ^^;; 전 당분간 눈팅으로 ~ -
토비
2006.09.07 10:37
너무 편가르기를 하려고 하시는건 아니신지요..
기본적인 저의 소견은 정보는 공유되어야 한다고 생각합니다만.. ^^;;
그러나 로마에 오면 로마법을 따라야 하겠지요. 와치 119역시 규제가 매우 엄격하고 119나름의 개성을
지키기위해 아주 엄격한 규칙을 적용하고 있으니까요.
이곳 타임포럼도 발전적인 방향으로 나가기위해 중복글쓰기 금지에 대해 운영진들이 규칙을 정한다면
회원으로서 당연히 따르겠습니다.
전 오늘도 옛날에 적었던 몇개의 글을 타임포럼으로 옮기려고 했는데 운영진들의 결정이 있기까지
보류해야 겠습니다. 저역시 당분간 눈팅으로~~ -
토비
2006.09.07 10:42
그리고 제가 현재 7개정도 게시글을 옮겼는데 타임포럼의 순수성을 해치는 일이라면 즉시 삭제하겠습니다. -
유로맥
2006.09.07 10:47
저의 마음을 십분 알아주신 오대산님 감사합니다. 정말 감사드립니다. 하지만 운영진의 결정이 있기 전까지는 삭제하는 등의 직접적인 행동은 말씀하신대로 자제하시는 것이 어떨까요? 열심히 해주신 여러분들에게는 죄송하지만 제가 제시하는 문제는 우리 포럼의 앞으로의 방향을 결정하는데 중요한 설정이라고 생각합니다. -
이곳에서 논의될 내용인지는 모르겠지만 언급하신 까페운영자로서 말씀을 드리자면
해외 연수중에 국내에서 있었던 사소한 문제들로 탈퇴처리되신것은 저도 참 유감스럽게 생각합니다.
와치119는 까페이고 시계를 목적으로 하는 동호회의 성격이 강합니다. 언급하신 파네라이까페도 마찬가질거구요.
타임포럼도 지금은 시계를 좋아하는 온라인활동을 하는 분들이 범위가 좁혀지다보니 초창기 그런형상이 있습니다만
점차 색깔을 찾아가리라고 보고 있습니다.
넓게 보면 어차피 같은정보일 수 있습니다만 각자 즐기는 방법이 다르기때문에 접하는것도 다르다고 생각합니다. -
예를들어 어제 작성한 게시물중에서 fake관련된 내용들은 오해의 소지도 있고 해서 119우수방과 파네라이 우수방에만 올린 사례가 있습니다.
같은내용 드나드는 사람이 비슷하다고 해도 받아들여지는 부분은 다를 수 있다고 생각합니다.
때문에 무작정 퍼옮기고 하는것은 그다지 바람직하지 않다고 봅니다만
남의글이 아니라 본인이 직접 작성한 내용이라면 성격에 맞게 작성자의 판단에 의해 개진 될 수 있다고 봅니다.
이런 과정들을 겪으면서 점차 발전적인 방향으로 나갈것이라고 개인적으로 생각하고 있습니다.
그리고 119까페의 운영방법은 운영자 한둘의 독단으로 이루어지는것이 아니라 운영진 회의등을 거쳐서 결정됩니다.
때문에 익숙하지 않은분들에게는 엄격하고 짜증나는 부분도 있을 수 있습니다만 반대로 회원들을 보호하기 위한
차원이라는것도 이해해 주시길 부탁드립니다. -
이곳에서는 이곳의 룰이 있다고 생각합니다.
때문에 이곳 운영진의 방식과 운영원칙에 맞게 저도 행동할 생각입니다. -
우선 운영자들의 대표의견을 올리기 전에 제 개인적인 입장을 말씀드리겠습니다. 타임 포럼의 운영방안을 만들때 '상업적인 의도(운영방침 참조)'로 글을 복사해가지 않는 이상, 회원이 작성한 글을 다른곳에도 올리는것에 대해서는 아무런 제재도 하지 않을 생각이었고 또 제재를 할 이유도 없다고 생각합니다. 회원이 어느곳에서 어떻게 활동하느냐는 개인의 의지에 관한 문제이지 타임 포럼이 이래라 저래라 할 문제는 아니라고 봅니다. 시계 포럼의 양대산맥 타임 존이나 퓨리스트를 보면 양쪽에서 같은 게시물을 올리는 회원이 있고, 그에 대해 문제를 삼지 않는 듯 합니다. 다만 양 사이트 모두 직접적으로 사이트 이름을 언급하는것은 불문율처럼 되어 있는 정도 인것 같습니다.
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119를 빼놓고는 미천한 국내 시계 포럼의 역사를 말할 수 없는 만큼, 119가 기여한 바에 대해서는 존중해주어야 한다고 생각하며 119에 관한 직접적인 언급을 하셔도 저는 게의치 않습니다. 타임 포럼의 소개인사를 보면 카페형태의 포럼에 한계를 벗어나고자 설립했다고 나와 있듯 파임 포럼의 취지는 거기에 있습니다. 카페와 같이 한정된 공간이 아닌 좀 더 오픈된 공간에서 시계를 좋아하는 분들과 또 그러한 분들을 좀 더 늘여나가고자 하는데 있습니다. 아직 타임포럼은 오픈한지 일주일도 되지 않았고, 시계에 대한 관심을 가지고 있는 분들도 한정됩니다. 앞서 말씀 드렸듯 시계 포럼에서는 119를 빼놓을 수 없듯 회원님들도 119와 타임포럼 양쪽에 몸담고 계시는 분들도 많을것으로 알고 있습니다. 때문에 비슷한 멤버가 활동하고 있기 때문에 현재로서는 나름대로의 색채를 내지 못하고 있지만 시간이 지나면 그 색채를 낼 수 있으리라 생각됩니다.
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타임 포럼에 대한 각별한 애정에 대해 감사드리며 타임 포럼의 나름의 색채를 발하는 날까지 조급해하지 마시고 지켜봐주시면 감사하겠습니다. 조만간 타임 포럼 운영진의 대표의견으로 다시 말씀드리겠습니다.
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유로맥
2006.09.07 12:10
와치119에 대한 내용이 기술하다보니 다소 감정적으로 쓰여진 것 같습니다. 사실 저도 쓰고 나서 그렇게 느꼈는데 수정 기능이 없어서 조금 더 완곡히 표현하지 못하였습니다. 수정 기능이 가능한 빨리 보완되어야 하겠습니다. 하지만 제가 드리는 말씀은 저와 와치 119와의 관계가 아니라 우리와 타임포럼에 관한 것입니다. 앞서 오대산님의 말씀처럼 '새 술은 새 부대에'라는 말 처럼 타임포럼이 그냥 '그 나물에 그 밥'이 되지 않기를 바라는 마음입니다. -
수정기능 보완중입니다. 양해해 주시면 감사하겠습니다.
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링고
2006.09.07 13:49
유로맥님의 생각처럼 TZ와 purists가 완전히 다른 글들만 올라오는 것은 아닙니다. 또한, TF를 시작하는 저 역시 watch 119에서 이미 3년간이나 글을 써왔던 입장이고, 이 사이트를 시작하면서 지난 3 년간 활동해서 친숙해진 watch 119 회원들의 도움을 받는 것은 피할 수 없는 문제라고 생각합니다. 글을 쓰는 입장에서는 새로운 글을 30 분이나 1 시간 정도에 가볍게 써나갈 수 있다면 정말 좋겠지만... 다른 직업을 가지고 있으면서 취미생활로 글을 쓰는 양에는 한계가 있기 마련입니다. 다른 분들도 같으신 입장이시겠지요...^^* 그 결과 TF 출범의 소식을 듣고 찾아오신 링고나 다른 운영자들과 친분이 있는 회원들이 이미 119나 혹은 다른 곳에 올린 글들을 집들이 선물겸 들고오신 것으로 생각되며 저로서는 매우 고맙게 생각하고 있습니다. -
링고
2006.09.07 13:58
따라서, 이왕 TF에 올리신 글들을 watch 119와 중복된다는 이유로 지우실 필요는 없을 것으로 사료됩니다. watch 119와 이곳에서 동시에 활동하시는 분들도 있겠지만, watch 119에서 활동하지 않고 TF를 통해 시계 정보를 처음으로 얻게되는 회원분들도 적지 않을 것이기 때문입니다. 이미 watch 119에서 그 글을 읽으신 분들에게는 다소 식상한 글이 될 수 있겠지만, 여기서 처음 그 글을 읽게 되는 분들에게는 매우 소중한 자료일 수 있기 때문입니다. 링고 역시 TF를 통해 과거 watch 119에서 이미 올렸던 내용들을 수정 혹은 완성하여 올리게 되는 글들이 적지 않을 것입니다. 현재 TF가 출범한 지 얼마되지 않아서, watch 119 출신의 회원들이 다수를 차지하다 보니 유로맥님과 비슷한 느낌을 갖는 분들이 상당수 계실 것으로 생각합니다. 그러나, 향후 TF의 회원들이 증가하면서 watch 119 회원출신들의 비중이 낮아지게 되면 TF만의 독특한 색체가 드러나게 될 것으로 생각합니다. 제가 watch 119에 처음 가입했을 때와 네이버에서의 Watch119는 색체가 다릅니다. 링고의 색체는 변한 것이 없지만, 새로이 가입하여 활동하는 수 많은 회원들에 의해 그런 색체가 만들어졌던 것입니다. TF도 그런 과정을 통해 변해갈 것이고 시간이 2-3 년 지나서 그 때의 TF를 보신다면 결코 watch 119와 같지 않다는 것을 느끼시게 될 듯합니다. TF가 이제 출범한 지 채 일주일도 되지 않았다는 점을 고려하시고... TF의 변화를 흥미깊게 지켜보아주시기 바랍니다. 그리고, 회원님들이 TF에서 쓰신 글을 자신의 개인 블로그나 다른 카페 혹은 다른 시계 사이트에 사용하시는 것에 대해서 TF는 아무런 불만을 갖지 않을 것이며, 이미 다른 곳에 올렸던 글들을 TF의 회원들에게 재공개하는 것에 대해서도 어떤 불편한 느낌도 갖고 있지 않습니다. TF에 새로 가입하게 될 분들에게는 이미 다른 곳에 있는 정보일 지라도 TF에서 TF 회원들의 댓글 등에 의해 새롭게 해석되는 재미도 있을 것이기 때문입니다. -
링고
2006.09.07 14:09
더구나... 오대산님 등이 TF에서 올리시는 글들은 119 등 다른 사이트에 올렸던 글들중에서 본인이 생각하여 가장 잘 쓴 글들을 올리시고 계신 것으로 보입니다. 저로서는 "Best of 오대산" 혹은 "Great Hits of 오대산"을 보는 것 같아 매우 즐겁습니다. 다른 분들도 TF를 통하여 그런 글쓰기부터 시작해줄 것을 도리어 권유드리고 싶은 심정입니다. TF가 성공하기 위해서는 사이트가 활성화되어야 하고, 활성화의 근간은 회원수의 증가와 글의 증가가 병행되어야 합니다. 그리고, TF는 배타적인 사이트가 되는 것을 목표로 하는 것이 아니므로 TF의 회원님들이 watch 119나 파네라이 카페 등에 참여하시는 것에 대해 어떠한 불만이나 제재를 가할 생각도 없습니다. 그 분들이 다른 어떤 카페나 사이트 보다도 TF가 가장 편하고 즐거우며 시계에 대한 정보를 나누기에 좋은 사이트로 만드는 것이 링고와 운영자들이 앞으로 추진해나가야할 가장 큰 일이기 때문입니다. 결국 TF의 색체는 TF만의 편안함에 익숙해진 수 많은 회원님들의 색체들의 종합으로 나타나게 될 것이므로 TF의 색체에 대해 현재로서는 특별한 계획도 의도도 없습니다. 저 역시 TF가 어떤 모습으로 성장해갈 지 매우 궁금한 입장이며... watch 119에서 이미 경험했듯이.... 몇 년 후 내가 이런 사이트를 시작하는 데 일조를 했다는 것에 다시 한 번 뿌뜻해 질 날이 올것으로 생각합니다. 유로맥님의 따까운 지적은 TF가 서둘러 자신만의 색체를 찾아가길 바라는 충고로 생각하오며, 결코 TF에 좋은 글을 올려주신 분들에 대한 질책은 아닐 것으로 생각합니다. 앞으로도 지적하실 일들이 있으시면 언제든 편하게 지적하고 이에 대해 편한 마음으로 토론하는 기회가 되었으면 합니다. 첫번째 토론으로 다른 것을 제안해 놓았는 데... 거기에는 참여하시는 분들이 거의 없고 자유게시판에서 첫 토론이 열린 듯한 느낌입니다....ㅋㅋㅋ -
링고
2006.09.07 14:20
TF가 포털사이트의 카페에서 벗어나 독립된 사이트로 등장한 것 자체가 이미 기존의 포털사이트들의 카페에서와 다른 변화를 예고하는 것이 아닐까 싶습니다.... 마지막으로, TF는 본인이 작성한 글을 본인이 수정하고 삭제하고 다른 곳으로 옮기는 일에 대해 권유하거나 비난하지 않을 예정입니다. 다만, 그 글들이 TF의 운영에 장애가 될 경우 정해진 기준에 따라 삭제는 할 수 있습니다. 그러나... 오대산님 등이 이미 올리신 글들을 삭제하는 일이 생긴다면 집들이 선물인 줄 알고 받았던 선물을 저녁밥 먹고 나서 도로 들고 나가는 얄밉고 황당한 손님으로 생각하게 될 것 같습니다....ㅋㅋㅋ -
오대산
2006.09.07 17:07
링고아저씨 선물은 두고 가겠습니다. ^^;; 유로맥님이 걱정하시는 부분은 운영자님 말씀처럼 시간이 지나면 자연히 해결되리라 봅니다.
일일구 만쉐이~! 워치포럼 만쉐이~! 전 이만 바빠서 휘리릭 =33333333
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블루
2006.09.07 17:15
와치119는 얼마전 접근 권한이 바뀌면서 각종 칼럼등 접근하지 못하는 게시판들이 생겼습니다. 유로맥님의 의견처럼 일반회원들에게는 가까이 가기 어렵고 부담스러운것도 사실입니다. 이런 와치119의 색깔로 얻을 수 있는 잇점이 있다면 잃을 수 있는 부분도 있을겁니다. 또 이런 모습이 까페다운 모습이기도 하고 한계이기도 하겠죠.
포럼에서 있는 그대로의 정보를 공개하고 서로 공유하고 의견을 개진할 수 있는, 또 누군가 시계에 빠져보고 싶을때 벽이 느껴지지 않는 그런 포럼
타임포럼의 소개의 글처럼 까페의 한계를 벗어날 수 있는 그런 포럼이 되기를 간절히 바래봅니다. 정보는 공유될때 진정한 힘을 발휘한다고 생각합니다. -
유로맥
2006.09.07 21:35
링고의 말씀에 동감합니다. 그리고 집들이 선물 이야기는 정말 정확한 비유입니다.ㅋㅋㅋ -
bottomline
2006.09.08 21:22
오대산님..... 가긴 어딜 가십니까...... 산이 여기 있는데........ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자신이 어렵게 정성스럽게 쓴 글들을 여러사람들과 공유하고자 하는 마음으로 글을 올릴 수 있는 곳에 올리는 것은 전적으로 개인의 자유라고 생각합니다. 모든 시계매니아가 시계와 관련된 모든 사이트를 알 수도 없는 일이겠지요... 이사이트는 알아도 저 사이트는 모를 수 있고..... 유로맥형의 워치119문제도 개인적으로는 황당하고 기분 나쁠 수도 있었겠지만 회원수가 많은 119에서 어느 원칙에 준하여 일괄적으로 일을 처리하다보니 각 개인의 상화을 고려 못했었 을 수도 있지 않았을까요? 암튼, 형이 한국으로 빨리 다시 돌아오시길 간절히.......ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ^&^ -
톡쏘는로맨스
2007.03.21 19:47
어려운 문제군요............. -
유반장
2009.01.03 17:26
여기서읽은글을 다른곳에서도 본적이 있습니다...흠.... -
미네미네미메
2011.11.09 21:42
ㅇ
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zzed130
2012.07.02 01:47
윗님은 뭐하시는건지
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할렁맨
2012.12.27 18:38
쉽지않은문제같네요.
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유로맥님의 말씀도 공감이 가네요..
근데 저는 아직까지 119 글을 여기서 다시 보면 반가운데요? ^^
시각의 차인가봐요....운영진들의 답변이 있겠지요 -
상당히 불편하네요...
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clans0
2016.01.08 11:56
후딜딜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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갈매긔
2019.03.02 22:51
후덜덜
타인의 글이나 무단자료도용은 물론 안되는 일이지만 본인의 작성한 글까지
외부유출을 금지시키는 건 약간의 억지가 아닐런지요....